"ชวน" อดีตปธ.สภาฯ" ชี้ช่องแก้ปัญหา ปมญัตติซักฟอกมีชื่อ "ทักษิณ"

11 มีนาคม 2568 "นายชวน หลีกภัย" อดีตนายกรัฐมนตรี ซึ่งเคยทำหน้าประธานสภาฯ และยังเป็นผู้นำฝ่ายค้านในสภาฯ ให้มุมมองความเห็นผ่านเนชั่นทีวี  ต่อข้อขัดขัองในญัตติอภิปรายไม่ไว้วางใจนายกฯ ที่กำลังเป็นปัญหาระหว่าง ประธานสภาฯ "วันมูหะมัด นอร์มะทา"  กับ ผู้นำฝ่ายค้าน "ณัฐพงษ์ เรืองปัญญาวุฒิ" ว่า จากประสบการณ์ ต้องดูว่าเนื้อหาในญัตติเกิดความเสียหายหรือไม่ แล้วแต่ฝ่ายเสนอเขียนหรือใส่อะไรเข้าไปอีกฝ่ายหนึ่ง  สมมติกล่าวหารัฐบาล ถ้ารัฐบาลทักท้วงมาก็ให้สิทธิประธานสภาฯพิจารณา 

ถามว่า ญัตติการกล่าวอ้างชื่อ "นายทักษิณ" ทำให้ประธานสภาฯ ขอให้แก้ไข แต่ฝ่ายค้านยื่นยันไม่ยอมแก้ไข "นายชวน"  ในฐานะอดีตผู้นำฝ่ายค้าน มองว่า "ในส่วนของรัฐบาล ถ้าพูดจริงๆตั้งแต่ยุคคุณทักษิณเป็นนายกฯ ก็กลัวเรื่องการอภิปราย การเลือกประธานสภาฯสมัยนั้น เขายอมรับจริงๆ ต้องหาคนปกป้องได้  แต่สมัยนี้ การตั้งอาจารย์วันนอร์ คงไม่ใช่วัตถุประสงค์นั้น ท่านวันนอร์คงวินิจฉัยตามความเชื่อโดยสุจริต" 

แนะ”เท้ง” แก้ญัตติในทางเทคนิค 

ถามว่า ประธานสภาฯ ยืนยันให้แก้ไข แต่ "ฝ่ายค้าน" ไม่ยอมถอย การอภิปรายจะเกิดหรือไม่  "นายชวน" กล่าวว่า  ประเด็นอยู่ที่ว่า มีความประสงค์อภิปรายหรือไม่ ถ้าประสงค์อภิปราย หารือท่านประธานว่า "เราจะตัดชื่อออก ก็ใส่ตำแหน่งลงไป" 

"เพราะนายกฯมีพ่อคนเดียว ไม่ได้มีพ่อหลายคน ใส่ความผูกพันเอาไว้ เพราะจริงๆญัตติเป็นเรื่องจริงในเหตุการณ์บ้านเมืองที่เกิดขึ้นตอนนี้ ว่ามีคนที่อ้างเป็นคนนอกแต่ข้อเท็จจริงมาเกี่ยวข้องการทำงานของรัฐบาล ประธานมีความเห็นโดยทั่วไป ใส่ชื่อบุคคลนอกลงไปทำให้เสียหาย อาจไม่ต้องการให้ใส่ลงไป"   นายชวน กล่าว  

ชวน หลีกภัย อดีตนายกฯ อดีตประธานสภาฯ และอดีตผู้นำฝ่ายค้าน

เมื่อถามว่า คือเอาชื่อ "คุณทักษิณ" ออกไป แล้วใส่บิดานายกฯใช่หรือไม่  "นายชวน" กล่าวว่า  "เขาก็ใส่ในญัตติอยู่แล้ว แต่ผมไม่ทราบว่าประธานสภาฯให้ตัดเฉพาะ"ชื่อ" ใช่หรือไม่ แต่ตัวคนก็คงไม่ได้เปลี่ยน เพราะ นายกฯไม่ได้มีบิดาหลายคน” 

"อดีตประธานสภาฯ"  ซึ่งเคยผ่านประสบการณ์ รัฐบาลสมัย "พล.อ.ประยุทธ์"  เรียกร้องให้ ตีกลับญัตติอภิปรายไม่ไว้วางใจของฝ่ายค้าน ซึ่งตอนนั้นก็คือ"พรรคเพื่อไทย" ที่มาเป็นรัฐบาลตอนนี้ ยังได้ให้ความเห็น การแก้ไขญัตติอภิปรายไม่ไว้วางใจว่า  

"การแก้ไขไม่ใช่เรื่องแปลกที่ประธานสภาฯขอให้แก้ไข เมื่อครั้งอภิปรายไม่ไว้วางใจ พล.อ.ประยุทธ์ จันทรโอชา อดีตนายกฯ เหมือนกัน ฝ่ายค้านขณะนั้นซึ่งมารัฐบาลขณะนี้ เขาก็ไม่ยอมแก้ แต่ผมเห็นว่า เพื่อประโยชน์ให้มีการปฏิบัติภารกิจอนุญาติให้มีการบรรจุระเบียบวาระ" 

ภาพประกอบ บรรยากาศการประชุมสภาฯ

ผู้สื่อข่าวถามว่า เมื่อปี 2545 นายชวนเคยเป็นผู้นำฝ่ายค้านขณะนั้น เคยถูกประธานสภาฯขอให้แก้ญัตติอภิปรายไม่ไว้วางใจ  ซึ่ง"นายชวน" ยอมแก้ไขนั้น "นายชวน" ชี้แจงกรณีนี้ว่า การแก้ไขในตอนนั้น โดยข้อเท็จจริงในส่วนตัวถ้อยคำไม่มีอะไรรุนแรง

"อย่างที่ผมชี้แจงตั้งแต่ต้น รัฐบาล เขาประสานชัดเจน เขากลัวฝ่ายค้าน จึงหาประธานสภาฯที่ปกป้องเขาได้ แต่เราเห็นว่าประเด็นที่อภิปรายสำคัญมาก ตอนนั้นการแก้ไขถ้อยคำให้เบาลงมาหน่อยไม่มีปัญหาอะไร เราไม่เห็นด้วยแต่เห็นว่าทำอย่างไร ให้มีการอภิปรายเพื่อไม่ให้มีปัญหา ถ้าเราไม่แก้ เดี๋ยวจะไม่ได้อภิปราย จะหาว่าเราตีรวน เราก็เลยปรับปรุงแก้ไข เลยบอกเขาด้วยว่า ญัตติของเราไม่มีอะไรที่ขัดข้อบังคับอะไรทั้งสิ้น แต่เพื่อร่วมมือในการปฏิบัติภารกิจให้มีการอภิปราย และการอภิปรายในเรื่องสำคัญวันนั้น  มีผลหลายเรื่องในวันนั้น"

"อดีตผู้นำฝ่ายค้าน" ยังกล่างถึง เนื้อหาญัตติอภิปรายไม่ไว้วางใจของพรรคร่วมฝ่ายค้าน ว่า ญัตติของฝ่ายค้าน ของพรรคประชาชน เป็นญัตติ ที่เขียนได้ดี ประมวลเรื่องต่างๆไว้ได้ดีมาก ไม่ยื้ดเยื้อยืดยาว แต่ถ้ามีความประสงค์ให้มีการอภิปราย เพื่อไม่ให้มีปัญหา ลำพัง "ชื่อ" คงไม่ได้มีผลเปลี่ยนแปลงอะไรมาก จะตัดหรือจะใส่คงไม่ต่างกันมากนัก 

มีข้อสังเกต เหตุการณ์ตอนนี้ มีความพยายามยื้อเตะถ่วงหรือไม่ "นายชวน" กล่าวว่า ไม่บังอาจวิเคราะห์ แต่เรื่องนี้ไม่ใช่ปัญหาร้ายแรงอะไรเป็นเรื่องหารือ ปฏิบัติภารกิจตามวัตถุประสงค์การอภิปรายให้เกิดขึ้นได้  

ส่วนระยะเวลาการอภิปรายควรจะเป็นกี่วัน  "นายชวน" ให้ความเห็นว่า  ผมคิดว่าจะเอาจำนวนคนเดียว มาเป็นตัววัดไม่ได้ทั้งหมด มีส่วนเหมือนกัน เช่นเมื่อก่อนนี้อภิปรายจะดูว่า รมต. คนไหนใช้เวลากี่ชม.และกำหนดวันไว้เลย เช่น  3 วัน  แต่สำหรับ 1 วัน อาจน้อยไป ถ้าเรามองประเด็นที่กล่าวหาจำนวนมาก แต่ถ้า 5 วันอาจจะมากไป  ฉะนั้นสองฝ่ายลองหารือกันว่าจะใช้เวลาจริงๆเท่าไหร่ 

"สมัยก่อน คนคนเดียวโดนทั้งวันเหมือนกัน ถ้ามีปัญหาหนัก หรือ บางคนก็ข้ามไปเลยก็มี  หรือไม่ได้อภิปรายก็มี แต่ผมว่า เขาคงเตรียมคนอภิปรายแต่ละประเด็นมากพอสมควร เหตุผลอีกประการ ไม่อยากให้ดึกมาก ไม่มีคนติดตาม ถ้าสมมติ อภิปรายเช้า ไม่ดึกเกินไปก็ขยายวันได้"

“ผมให้กำลังใจคนทำงาน ถ้าทำโดยหน้าที่ ปัญหาบ้านเมืองเรา คือความรับผิดชอบ เราเห็นหลายเรื่องที่ผู้มีหน้าที่ไม่รับผิดชอบ เพราะฉนั้น เมื่อฝ่ายค้านทำหน้าที่ตามความรับผิดชอบ ก็สนับสนุนให้เขาทำหน้าที่ แต่ในระบบนี้เราให้สิทธิเสรีภาพทุกฝ่ายเท่าเทียมกัน ดังนั้นการอภิปราย รัฐบาลก็มีสิทธิ พูดง่ายๆ ข้อกล่าวหา ถ้ารัฐบาลไม่ได้ทำผิดหรือรัฐบาลเห็นว่ารัฐบาลมีเรื่องชี้แจงได้เป็นโอกาสด้วยกันทั้งสองฝ่าย "   อดีตนายกฯ  อดีตประธานสภา และอดีตผู้นำฝ่ายค้านในสภา กล่าวทิ้งท้าย

ชมคลิป >>> ชวน แนะแก้ปมญัตติซักฟอก "ทักษิณ"